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Cup: Stellungnahme Projektleiter Matthias 'Knochen' Remmert21.12.2015, 20:00

Statement zum EIZO Community Cup

Am vergangenen Wochenende wurde der EIZO Community Cup ausgetragen, den wir abgewickelt und übertragen haben. Leider war das letzte Event des Jahres aufgrund der Personalie Sebastian 'xenn' Hoch und Team Underdogs negativ überschattet und vor allem gegenüber 99Damage gab es vehemente Kritik, warum man den Spieler zulassen würde und wieso das Turnier überhaupt per Livestream übertragen wurde. Aufgrund der massiven Kritik unter der gestrigen Abschlussnews und einem Forenthread, sorgt Projektleiter Matthias 'Knochen' Remmert nun für Klarheit und erklärt die Situation, um die Hintergründe verständlicher zu machen.



Statement Matthias 'Knochen' Remmert (Projektleitung):

Statement an die Community und Spieler des EIZO Community Grand Finals,

das vergangene Wochenende zeigte uns einmal mehr, dass eine getroffene Entscheidung für großen Unmut in der Community gesorgt hat, was sich über die letzten 24 Stunden klar gezeigt hat. Der Gegenwind aus der Community zum ausgetragenen und übertragenen Turnier war mehr als deutlich. Ich möchte mich an dieser Stelle als Projektleiter zu Wort melden und etwas Klarheit vermitteln, warum und weshalb das Turnier in dieser Form stattgefunden hat.

Eines vorweg: Ich möchte hier keinen Spieler decken oder einen Bann abschwächen und wünsche mir, dass das Statement im Kontext gelesen und verstanden wird und sich nicht zusammenhangslos an einzelnen Parts aufgehängt wird, nur um eine Angriffsfläche zu bieten.

Dass wir mit bzw. für EIZO den Community Cup austragen werden, wurde im Oktober geklärt. Hierfür gab es eine LANTOUR mit verschiedenen Stops in Deutschland und angrenzenden Ländern, um eine Community-Aktion zu schaffen und semi-professionellen Teams, die Möglichkeit bieten, sich offline gegen andere zu messen. Dies passt konzeptionell und strategisch in unsere 99Damage Liga, welche ebenfalls von EIZO unterstützt wird und bot daher eine perfekte Ergänzung und einen schönen Jahresabschluss für uns und die Community. Die Agentur, welche für EIZO zuständig ist in Sachen Gaming und eSport und unser Ansprechpartner in allen Fragen ist, hat uns somit beauftragt, das Grand Final auszutragen mit unseren Admins, unserer Infrastruktur und natürlich einer Übertragung der Spiele. Zusätzlich ist zu erwähnen, dass die Agentur ebenfalls mit eSport vertraut ist und in ihren eigenen Reihen erfahrene eSportler aus den Anfängen der Szene dabei hat und keine PR- oder Marketingagentur ist, die keine sonstigen Berührungspunkte mit Gaming hat.

Unsere konkreteren internen Planungen begannen am 1. Dezember und wurden in einem Meeting am 3. und 10. Dezember gemeinsam besprochen. Die finale Teilnehmerliste haben wir am 10.12. erhalten, woraufhin wir am 11.12. eine erste Infomail an die Teams versendet haben. Ein weiteres Meeting folgte am 14.12. wo die finalen Infos besprochen wurden über den Zeitplan und das Format, sowie das Regelwerk. Am Dienstag, den 15.12. ist eine weitere Mail an die Teams rausgegangen in der die Teilnahme bestätigt werden musste und die finalen Lineups mitgeteilt werden mussten. Am 15.12. wurde ich dann von den ausführenden Admins des Cups darüber informiert, wie man mit dem Spieler Sebastian 'xenn' Hoch verfahren würde. Und zwar mit einer Empfehlung, wie damit umzugehen ist. Von xenn selbst, wurde ich am 28. November angesprochen, ob er denn spielen dürfe. Woraufhin ich ihm antwortete, dass es nicht unsere Entscheidung sein wird, da wir nur der ausführende Part sind. Zu dem Zeitpunkt, als xenn die Nachricht geschrieben hat, waren wir, wie oben aufgezeigt, aber noch nicht in der finalen Planungsphase. Durch andere Verpflichtungen intern und extern wurde es in dem Fall auch noch nicht thematisiert. Nachdem ich also am 15.12. von unseren Admins darauf aufmerksam gemacht wurde, dass nun das finale Lineup bekannt war, verfasste ich eine Mail an unseren entsprechenden Kontakt, welche die LANTOUR veranstaltet haben. Hier wurde aufgezeigt, dass es um einen bekannten „Cheater“ ginge, der in der FACEIT Liga einen Bann erhalten hat und ebenfalls in unserer eigenen Liga einen Bann hat aufgrund des FACEIT Banns. Dazu wurden ebenfalls die entsprechenden News verlinkt:

„Geschichte dazu: FACEIT-Bann für xenn
Andere Geschichten aus dem September, wo er verwickelt war:
xenn reagiert auf Cheatingvorwürfe
Admins äußern sich zu xenn

Es wurden beide Optionen aufgezeigt, mit der Info wie man sich positioniert und wie verfahren werden soll. Hintergrund ist, dass sich dieses Team über eine LAN (offline) qualifiziert hat, genauso wie die meisten anderen Teilnehmer (bis auf die zwei 99DMG Liga-Teams). Dazu gab es noch zwei Telefonate, während ich im Auto unterwegs war und schließlich die Entscheidung, dass nach viel interner Diskussion ein Entschluss gefasst wurde. Der Spieler darf mit seinem Team antreten und wird nicht ausgeschlossen, weil er sich offline qualifiziert hat und es keine weiteren Informationen zu dem FACEIT Ban gibt, nachdem das Statement von UX Gaming unbeantwortet blieb. Daher wurde hier aufgrund der undurchsichtigen Beweislage im Zweifel für den Angeklagten entschieden und das Community-Turnier nicht durch einen solchen Vorfall schon im Vorfeld zu zerstören.

An dieser Stelle möchte ich nochmals erwähnen, dass ich 100% hinter dem Konzept stehe und darin eine tolle Möglichkeit sehe, den Nachwuchs und die semi-professionellen Teams zu fördern, indem man sie zu offline-Turnieren animiert und sich qualifizieren lässt. Auf die Frage - oder besser gesagt den Vorwurf - aus den Kommentaren, warum man das Turnier online ausspielt ist relativ einfach erklärt. Diese LANTOUR war ein erster Testballon, ob das Konzept so funktioniert. Eine Offline-Veranstaltung mit 12 oder 16 Teams zu stemmen mit Location, Übertragung und Co ist nichts, was man eben mal so nebenbei machen kann. Deshalb wurde in dem Fall erstmal auf die einfachere Variante mit Online-Finals gesetzt, die zum aktuellen Zeitpunkt - Weihnachten im Blick - auch besser gepasst hat.

Die Entscheidung war also gefallen und lautete: offline qualifiziert, daher gleiche Chance wie alle anderen Qualifikanten. Damit wurde die Personalie anders gehandhabt, als wir es für unsere 99Damage Liga getan haben. Das haben wir so hingenommen, was im Nachhinein betrachtet die falsche Entscheidung war und wir mit entsprechender Durchsetzung sicherlich auch eine andere Entscheidung hätten herbeiführen können. Aber mit dem Hintergrund, dass sich das Team offline qualifiziert hat, stand für mich persönlich auch eher im Vordergrund, keinem Team die Chance zu verbauen, welches sich diese auf ehrliche Weise erspielt haben. Hier blende ich persönlich die Person aus, sondern betrachte nur den Prozess der Qualifikation. Auf der anderen Seite hätte es mich stark interessiert, wie die Reaktion aus der Community gewesen wäre, wenn der Spieler oder das Team für den Cup gesperrt worden wären. Sicher hätte es auch da ein Lager gegeben, die genauso auf den Umstand gezeigt hätten, wie man den Spieler bannen kann, wenn der Slot über LAN erspielt wurde und warum wir uns da einmischen, weil es ja nur ein FACEIT-Bann sei.

Was ist zu seinem FACEIT-Bann zu sagen? Das ist nun der eher schwierige Part, der hoffentlich nicht falsch verstanden oder ausgelegt wird. Ich selbst habe eine 0-Toleranz-Grenze innerhalb unseres Projekts was 99Damage und CS:GO-Banns angeht. Grundsätzlich bin ich ein Mensch, der der Meinung ist, dass jede Person eine zweite Chance verdient hat. Allerdings braucht es Zeit, um ein gewisses Vertrauen aufzubauen, um die zweite Chance zu bekommen. Was ich bei dem FACEIT-Bann etwas komisch finde ist, dass es laut xenn und UX keine 100%ige Aussage gibt. Es gibt von verschiedenen Admins unterschiedliche Aussagen bzgl. AC-Ban oder Demo-Ban. Früher galt auch im eSport das Prinzip der Unschuldsvermutung, aber in diesem Fall scheint der FACEIT-Bann auszureichen, um die Person vom kompletten eSport auszuschließen. Bei anderen Spielern wirkt ein Bann deutlich schwächer und in diesem Fall wird mit zweierlei Maß gemessen. Natürlich darf ein xenn immer noch in der ESL spielen oder ESEA, genauso wurde beim D!ngit-Cup keine Sperre verhängt, nachdem dort das erste Mal für Aufsehen gesorgt wurde. Rein theoretisch dürfte ein xenn sogar IMMER NOCH auf einem Minor oder Major von VALVe spielen, außer es wird eben über FACEIT ausgespielt. Mit dem Aufschrei in der Community gestern und dem aktuellen Hass gegenüber diesem Spieler, wurde der EIZO Community Cup in eine Position gestellt, für die er absolut nicht angedacht oder vorgesehen war. Was ich gestern und vorgestern teilweise gelesen habe, hörte sich so an, als würde es um ein internationales Major-Turnier gehen, bei dem es um tausende EUR Preisgeld geht. Wo an dieser Stelle nun außer Frage steht, dass man den Spieler hätte ausschließen sollen, auch wenn die Sachlage nicht zu 100% geklärt ist, wurde doch teilweise unverhältnismäßig viel reininterpretiert in die Aufgabe des Turniers und den Umgang mit einem „Skandalteam“. Das war der Part, an dem man sich bitte nicht aufhalten soll oder falsch verstehen soll. Es geht mir lediglich darum, klarzumachen, dass in diesem Fall von manchen mit anderem Maß gemessen wird, als es bei anderen solchen Fällen aus der Community gemacht wurde. Spieler brauche ich an dieser Stelle nicht zu nennen, sind aber auch in den Kommentaren genannt worden.

Des Weiteren möchte ich mich gerne zur Übertragung des Turniers äußern. Die Zuschauer, die über beide Tage dabei waren, haben sicherlich gemerkt, wie es uns während der Spiele ergangen ist und wie welche Spiele kommentiert wurden. Natürlich macht ein solches Spiel KEINEN Spaß, genauso wenig wie die Kommentare im Chat und Co. Allerdings habe ich den Anspruch, wenn ich etwas mache, es auch durchzuziehen und mit dem Übel zu leben. Obwohl ich zu Beginn des Spiels mein Statement dazu abgegeben habe und meine Meinung geäußert habe. Aber ich werde bei einem solchen Spiel sicher nicht anfangen, bei jeder Szene verdächtig zu hinterfragen oder laut Cheater rufen. Ähnlich erging es mir beim Major 2014 auf der DreamHack, wo unmittelbar vor dem Turnier KQLY gebannt wurde und auch ein smn oder andere Pro-Spieler unter Generalverdacht standen. Es ist und war keine einfache Situation und es war nicht einfach sich den Spaß an den Spielen zurückzuholen. Es ist eine traurige und bedauernswerte Unterstellung, wir würden durch die Casts Spieler decken, eine Lobby bieten und was weiß ich nicht alles. Ja solche Spiele machen keinen Spaß, aber ich bin Profi genug, einen solchen Cast durchzuziehen, durchblicken zu lassen wie ich dazu stehe und das ohne es jede Runde erwähnen zu müssen. Genauso haben wir vermieden, alle Spiele von diesem Team zu übertragen. Soweit es eben möglich war. Deshalb war das Team auch nur 3x auf dem Stream zu sehen. Gruppenphase 1 (1. Spiel), Halbfinale und Finale. Das Spiel um Platz 3 hat am Ende zumindest den Spaß etwas zurückgebracht und dafür danke ich beiden Teams aus dem Spiel um Platz 3.

Und natürlich pflegen wir die Coverage eines solchen Turniers zu Ende und bringen dazu eine Abschlussnews, wie zu jedem anderen Turnier, welches wir übertragen und an dem wir mitwirken. Dass einige User sich dann rausnehmen zu schreiben wie man eine News dazu bringen kann, ist für mich nicht nachvollziehbar. Hier wird direkt wieder die Fackel rausgeholt und mehr reininterpretiert, als darüber nachzudenken, dass Coverage und Reichweite auf der Seite genauso Teil des Pakets sind.

Das Turnier wurde von dieser Geschichte sehr negativ überschattet, was mir Leid tut für das Format und Konzept an sich, den Partner, den Spielern des Turniers, unserem Staff und euch - der Community. Trotzdem bin ich genauso enttäuscht von einigen Reaktionen und Kommentaren, wo mit einer völligen Ignoranz etwas in die Welt gesetzt wird, ohne mal einen Meter weiter zu denken. Zudem werden Dinge unterstellt und anderen an den Kopf geworfen, ohne zu Hinterfragen und überhaupt Fragen zu stellen. Ein Verhalten, welches sich 2015 leider immer häufiger gezeigt hat. Ich hoffe, dass die Szene insgesamt wieder etwas an Reife gewinnt und das ausmacht, wofür man sich früher jede Minute aufgerafft hat und seine Zeit investiert hat - eine Community die zusammen hält und gemeinsam stark ist, sich nicht permanent gegenseitig niedermacht und dabei die erste Chance nutzt irgendwo drauf zu springen.

Wir haben wieder Mal etwas für die Zukunft dazugelernt. Zum Abschluss des Jahres war es sicherlich nochmal der richtige Denkzettel, auch wenn ich ihn gerne vermieden hätte. Aber in diesem Jahr gab es auch von uns Fehltritte, aus denen wir lernen und nachbessern müssen. Und ich kann sagen, dass wir aus jedem einzelnen Fehler lernen und nach wie vor, unter anderem durch die Community, weiter an unseren Aufgaben wachsen. Wir haben einige Herausforderungen dieses Jahr angenommen, die wir auch im nächsten Jahr wieder annehmen und dazulernen werden. Ich ziehe daraus meine Lehren und werde zukünftig eine solche Entscheidung nicht abgeben, sondern mehr auf uns selbst projizieren, unseren Standpunkt vertreten und daran festhalten.

Ich hoffe, dass ihr das gesamte Statement lest und nicht nur einzelne Parts, um euch dann über ein fehlendes TL;DR zu beschweren. Ihr habt das Recht auf ein Statement und ich habe ausführlich und ehrlich geantwortet. Viel mehr kann ich an dieser Stelle auch nicht mehr schreiben, da nun alles gesagt ist, was zu dem Thema zu sagen ist.

Frohe Weihnachten und einen guten Start ins neue Jahr
euer Knochen


Verfolgt ihr EIZO Community Cup Grand Final?



Geschrieben von MooZE

Kommentare

3

#51
mnL schrieb am 21.12.2015, 23:46 CET:
Hab alles unter Kontrolle Männer, keine Panik!
#52
TESTOFABRIK schrieb am 21.12.2015, 23:48 CET:
maRky schrieb:
Hab gestern auf meinem Stream die Oddshot-Szenen von xenn erklärt und genau gesagt, wieso die Szenen, die in der Community hart als Cheat geflamed wurden, nicht gehackt sind.
Video hier: https://www.youtube.com/watch?v=YLuXHmQJJH4


du bist ein cheater, ein dieb und ein schlechter lügner
also eigentlich der letzte mensch, der sich hier melden sollte xddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddd
#53
Knochen schrieb am 21.12.2015, 23:49 CET:
mnL schrieb:
Hab alles unter Kontrolle Männer, keine Panik!


<3 1,3kg! :)
#54
dasZAK schrieb am 22.12.2015, 00:01 CET:
Danke für das Statement.

Ich für meinen Teil halte es für das allerwichtigste nun weiteren Schaden ab zu wenden, der Shitstorm war meiner Meinung nach zu 99% gerechtfertigt, er trifft in einigen Fällen leider Unschuldige aber sorgt dafür das klar wird, Misstände müssen auch abgearbeitet werden.

An dieser Stelle hoffe ich das die beteiligten "Erschaffer" dieses sogenannten Testballons an ihren Grundlegend sensationell guten Ideen festhalten und den Ballon nicht als abgestürzt sehen. Ich glaube ich kann mich mal aus dem Fenster legen und sagen, der Großteil der Com ist scharf auf diese Art Cups, ob als Teilnehmer oder auch Zuschauer, nur müssen solche Fehler halt abgeschaltet werden.

Wenn weiter an den guten Ideen festgehalten wird und die richtigen Verantwortlichen das Ruder in der Hand haben bin ich fast sicher das der nächste Cup dieser Art weit weniger schlimm wird und alle beteiligten das Ding genießen können.

mfg
/me
#55
Aktive_Sterbehilfe schrieb am 22.12.2015, 00:07 CET:
danke für deine zeit & nachträgliche antwort knochen.
Auch wenn man viele prügel einstecken muss, finde ich genau dieses Szenario unterscheidet den esport von anderen sportarten.
Hier antworten die streamer und "betreiber" der seite ganz normalen user fragen aus erster hand.
Natürlich steckt der ganze Sport noch in den kinderschuhen (gerade was eben zu übertragene tuniere angeht), aber aus sowas lernt man doch.
Villt hat es ja etwas gutes und sowas wird für die zukunft fest im regelwerk verankert.
#56
ChriSYoone schrieb am 22.12.2015, 00:08 CET:
maRky schrieb:
Hab gestern auf meinem Stream die Oddshot-Szenen von xenn erklärt und genau gesagt, wieso die Szenen, die in der Community hart als Cheat geflamed wurden, nicht gehackt sind.
Video hier: https://www.youtube.com/watch?v=YLuXHmQJJH4


lol :D
#57
aufd1 schrieb am 22.12.2015, 00:40 CET:
ChriSYoone schrieb:
maRky schrieb:
Hab gestern auf meinem Stream die Oddshot-Szenen von xenn erklärt und genau gesagt, wieso die Szenen, die in der Community hart als Cheat geflamed wurden, nicht gehackt sind.
Video hier: https://www.youtube.com/watch?v=YLuXHmQJJH4

lol :D

Marky ey^^ Du bist so ein Bengel. Hauptsache noch n paar klicks geiern

/e: Die cbble Erklärung :D:D xenn anscheinend auch noch Reaktionen wie n Computer xD
#58
nitroom schrieb am 22.12.2015, 00:43 CET:
Danke für das Statement. Besonders gefallen hat mir der Wusch nach einer gesammelteren und entspannteren Community. In der vorweihnachtlichen Zeit der Besinnung und Reflexion könnten wir alle mal in dem metaphorischen Spiegel blicken und uns fragen, ob jeder Flame, jedes schnelle, urteilende Wort und jedes 'vac' im Chat wirklich nötig war.

Habt frohe Weihnachten. Bis nächstes Jahr.
#59
totoro16 schrieb am 22.12.2015, 00:47 CET:
xenns team hätte einfach nicht mitmachen dürfen.
#60
ChrisG1337 schrieb am 22.12.2015, 01:18 CET:
Hi marky, finde es auf jeden Fall gut, dass du dich dazu äußerst obwohl du hier leider persönlich beleidigt wirst. Wenn solche Leute nicht mal um diese Jahreszeit den Anstand besitzen auf persönliche Beleidigungen in ihrer Kritik zu verzichten sollte vllt. mal ein Admin den Rotstift ansetzen. Habe mir deine Erklärung angesehen und kann und will hier garnicht darauf eingehen oder diese bewerten. Ohne einen AC bust auf den online Finals gibt es keinen Verurteilten, zu der Szene auf cbble die ja so gehyped wird fällt mir nur ein, wenn olofM über die halbe Map auf ovp durch die Wand Köpfe wegballert und und und... kommt Snoop mit Spliff und MLG Musik reingelaufen und Dollars fliegen über den Bildschirm, bei xenn ist das dann der Grund hier ein Fass aufzumachen das seines gleichen sucht, aus dessen Konsequenz hier die Führung sich in der Verantwortung sieht ein Statement abzugeben weil so viele Ahnungslose Sachen behaupten die nicht stimmen. Wie Knochen bereits sagte, ohne die vergangenen Ereignisse vertuschen zu wollen wird hier trotzdem mit zweierlei Maß gemessen völlig zu Unrecht. Meiner Meinung nach ein Negativbeispiel der Meinungsfreiheit.
Ich wollte dich zwei Sachen fragen die mich interessieren. Xenn hat einen Faceitban wegen cheatens, dass das kein Fehler sein kann muss auch klar sein, weil dieser ban vorher geprüft dann ausgesprochen wurde, durch den Wirbel in allen CSGO Communitys und sicher durch Anfrage von UX aber auch nochmal geprüft worden ist und trotzdem nicht zurückgenommen wurde. Wäre für Faceit ja kein Ding gewesen zu sagen "Sorry Fehlalarm". Meine erste Frage lautet also wie findest du es persönlich als aktiver CSGO Spieler das Xenn Cheats benutzt hat?
Und meine zweite Frage wäre, warum geht euer Team nach so viel Zeitaufwand den es ja ohne Zweifel benötigt um auf dem Level gewinnen zu können, das Risiko ein wegen solch Jemandem der des cheatens überführt worden und gesperrt wurde nachträglich disqualifiziert zu werden? Die ganze "Arbeit" ist umsonst gewesen wenn 99dmg bzw. der Veranstalter euch die Teilnahme mit dem Lineup verweigert. Also warum Spielt ihr nicht mit einem anderen Spieler bei den qualifiers? Mal abgesehen davon dass euch klar ist was für ein shitstorm hier losbrechen wird.
Danke für deine Zeit. Wünsche allen ein frohes Fest.

editiert von ChrisG1337 am 22.12.2015, 01:58 CET
#61
rsx schrieb am 22.12.2015, 01:25 CET:
ChrisG1337 schrieb:
Hi marky, finde es auf jeden Fall gut, dass du dich dazu äußerst obwohl du hier leider persönlich beleidigt wirst. Wenn solche Leute nicht mal um diese Jahreszeit den Anstand besitzen auf persönliche Beleidigungen in ihrer Kritik zu verzichten sollte vllt. mal ein Admin den Rotstift ansetzen. Habe mir deine Erklärung angesehen und kann und will hier garnicht darauf eingehen oder diese bewerten. Ohne einen AC bust gibt es keinen Angeklagten, zu der Szene auf cbble die ja so gehyped wird fällt mir nur ein, wenn olofM über die halbe Map auf ovp durch die Wand Köpfe wegballert und und und... kommt Snoop mit Spliff und MLG Musik reingelaufen und Dollars fliegen über den Bildschirm, bei xenn ist das dann der Grund hier ein Fass aufzumachen das seines gleichen sucht, aus dessen Konsequenz hier die Führung sich in der Verantwortung sieht ein Statement abzugeben weil so viele Ahnungslose Sachen behaupten die nicht stimmen. Wie Knochen bereits sagte, ohne die vergangenen Ereignisse zu vertuschen zu wollen wird hier trotzdem mit zweierlei Maß gemessen völlig zu Unrecht. Meiner Meinung nach ein Negativbeispiel der Meinungsfreiheit.
Ich wollte dich zwei Sachen fragen die mich interessieren. Xenn hat einen Faceitban wegen cheatens, dass das kein Fehler sein kann muss auch klar sein, weil dieser ban vorher geprüft dann ausgesprochen wurde, durch den Wirbel in allen CSGO Communitys und sicher durch Anfrage von UX aber auch nochmal geprüft worden ist und trotzdem nicht zurückgenommen wurde. Wäre für Faceit ja kein Ding gewesen zu sagen "Sorry Fehlalarm". Meine erste Frage lautet also wie findest du es persönlich als aktiver CSGO Spieler das Xenn Cheats benutzt hat?
Und meine zweite Frage wäre, warum geht euer Team nach so viel Zeitaufwand den es ja ohne Zweifel benötigt um auf dem Level gewinnen zu können, das Risiko ein wegen solch jemanden der des cheatens überführt worden und gesperrt wurde nachträglich disqualifiziert zu werden. Die ganze "arbeit" ist umsonst gewesen wenn 99dmg euch die Teilnahme mit dem Lineup verweigert. Also warum Spielt ihr nicht mit jemand anderes? Mal abgesehen davon dass euch klar ist was für ein shitstorm hier losbrechen wird.
Danke für deine Zeit. Wünsche alles ein frohes Fest.

Raffst du es? Die halten zusammen, weil sie alle hacken. Alles bekannte Hacker aus alten 1.6 und CSS Zeiten. Meine Güte..
Selbst wenn davon 1-2 Clean spielen, wird angesagt.

Bemüh dich nicht, es macht einfach kein Sinn. Bei denen ist Hopfen und Malz verloren. Einfach eine verlogene Bande. Frech und 3st.
#62
ChrisG1337 schrieb am 22.12.2015, 01:44 CET:
Ich raffe eigentlich so einiges. Mein Kommentar beinhaltet so viel mehr als nur das Thema "cheaten", da wäre noch das Thema wie man hier miteinander umgeht. Leider scheinen dich die aneinanderreihung so vieler Sätze zu überfordern das du die Hälfte nicht gelesen hast oder es liegt an der Uhrzeit , schade. Wenn du dann bei Gelegenheit Beweise für deine Behauptungen hast melde dich nochmal. Ich sage ja nicht das du die Unwahrheit behauptest, nur einfach sowas sagen und noch nicht einmal mit etwas aussagekräftigem Material zu hinterlegen ist ein bischen mangelhaft :-)

editiert von ChrisG1337 am 22.12.2015, 02:14 CET
#63
JackHates schrieb am 22.12.2015, 02:29 CET:
Der Spieler hat sich offline qualifiziert und hat damit gezeigt dass er halbwegs gut spielt. Er darf Online nun alles umhacken.

k
#64
schlomoschubser schrieb am 22.12.2015, 02:51 CET:
Knochen schrieb:
Fruchttiger schrieb:
Telefonieren im Auto?
Hoffentlich mit Freisprechanlage.
Vom Rest ist irgendwie nichts hängengeblieben...

Zenec ze-nc2011d, keine Sorge.
m3ssi schrieb:
gutes Statement, nachvollziehbar und endlich mal Rücksicht auf die Gegenseite genommen. Wurde auch Zeit. Auf den Streams und gerade hier in den Kommentaren machtet ihr leider immer den Eindruck "Es ist uns so scheißegal was ihr für Scheiße chattet"... Selbstverstädnlich will ich euch diese Einstellung nicht unterstellen, aber ich denke so kam es bei den meisten hier an - daher der Unmut bei so vielen.
Aber wie BAER schon in den Kommentaren zum vorigen Artikel schrieb: Ich respektiere grundsätzlich alle Meinungen, aber wenn jeder vom Staff einfach nur herablassend, wie erwähnt "gehässig" und null einsichtig kommentiert und antwortet, hinterlässt das ein ganz ganz beschissenes Bild, was die meisten hier (mich ausgeschlossen^^) wahrscheinlich stärker in Erinnerung behalten werden. "Weniger ist mehr", einmal den Mund halten, statt auf dummes Reingechatte mit dummen Reingechatte zu antworten wie es selbst ein d00m nicht besser hätte hinkriegen können ;)

Auch das kann ich absolut so unterstreichen, aber versetz dich bitte auch in die Lage der Leute im Projekt. Wenn du jeden Tag deine Zeit in das Projekt investierst und tagtäglich dich aufopferst für die Community und bei einer Geschichte, ohne das jetzt herunterzuspielen, so eine Aufruhe herrscht gegen etwas, wo man nicht ausschließlich alleine verantwortlich ist, dann geht man natürlich genauso auf die Barrikaden. Und was man sich alles unterstellen und vorwerfen lassen musste und hierbei wurde ja nicht unterschieden von wegen "bei dieser Geschichte habt ihr Scheisse gebaut", sondern eine Verallgemeinerung auf die gesamte Arbeit die man leistet. Das soll keine Rechtfertigung oder Entschuldigung sein, sondern nur auch Verständnis für die Gegenseite.
rsx schrieb:
Amen.
Vati hat gesprochen und jetzt haben wir uns alle wieder lieb.
Zum Thema LAN Qualifikation.. man kann auch auf Lan hacken. Daher würde ich gern mal wissen, welche Vorkehrungen getroffen wurden, um das cheaten auf der Lan zu unterbinden. Es gibt ja Hacks die über Streamcloud geladen werden, dazu brauch man Internet. Gab es das? Oder was ist mit Handys. Man kann auch über eine HandyApp einen Hack starten. Wurde Hardware gestellt? und und und.. das sind alles Dinge, die man hier hätte klären sollen. Für mich ist die Aussagen, dass Sie sich Offline qualifiziert haben leider nicht ausreichend. Vielleicht könntest du dazu noch ein kleines Update einbringen, wenn das nicht zuviel Arbeit macht, Lieber Herr Knochen. :)
Und dennoch Danke für das schöne Statement! Dir auch frohe Weihnachten.

Natürlich kann man auch auf LAN hacken, auch wenn es hier bisher keinen 100% nachgewiesenen Vorfall gibt, der Wellen geschlagen hat. Aber was auf den LAN-Parties passiert, wo sich Leute qualifizieren konnten, darauf haben wir beim besten Willen keinen Einfluss und können bei diesem Punkt bitte wirklich nicht angegriffen werden.
notorious big schrieb:
Hat niemand bei 99 damage mit bekommen das man mitlerweile auch im LAN cheaten kann? Lebt ihr hinterm Mond? Warum sollte xenn nicht auch schon auf der LAN gecheatet haben?
Allgemein sollte man Leuten die Hacken keine Platform Geben aber was will man von einem Verein wie 99dmg erwarten die Sogar Beleidigungen von pro Teams wie Penta in eurer eigenen Liga geduldet haben.
Man könnte fast auf die Idee kommen ihr lasst solche Leute mit spielen für mehr Zuschauer.

Siehe oben. Zu dem anderen Thema kann ich leider nicht wirklich viel sagen, aber in Zukunft wird das Konsequenzen haben. Das Thema hat sich damals intern hochgeschaukelt und es wurde nach außen auch etwas einseitig dargestellt.
Aktive_Sterbehilfe schrieb:
Die frage ist jetzt was ihr daraus gelernt habt? Werden zukünftig alle spieler die jemals einen Bann hatten (oder zumindest im letzten jahr in faceit oder von valve) vom tunier ausgeschlossen? So wie es sich gehört?
Du hast gesagt, dass vertrauen zeit braucht.... 3monate nach seinem Malör vertraue ich dem typen zumindest nicht...
Ich finde 5.500euro (wert der monitore) schon ein nettes sümmchen.. im prinzip mehr als der deutsche meister bekommt. Wieso wurde sich dann so halbherzig über die regeln gedanken gemacht?
Was mich auch interessiert und worauf ich wohl niemals eine antwort bekommen werde: Derjenige der letztendlich entschieden hat, dass xenn spielen darf.... aus welchem grund? Ja, er hat sich offline qualifiziert, ja, man kann offline cheaten und ja, es MUSS doch klar gewesen sein, wie die szene reagiert.

Habe ich im Statement eigentlich angerissen. Ich für meinen Teil habe daraus gelernt die Meinung deutlicher zu formulieren und durchzusetzen, wenn wir nicht 100% dahinterstehen und ein gemischtes Gefühl haben. Wann ein Vertrauen wieder hergestellt ist, das kann ich dir nicht beantworten und das wird auch jeder für sich selbst bewerten müssen und für manche trifft es eventuell gar nicht zu. Und nein, es war nicht so klar, wie es für dich klar war, da wie gesagt auch die andere Komponente Bestand hatte, ein Team zu bannen, die sich auf ehrliche Weise (alle weiteren Interpretationen und Möglichkeiten erstmal ausgeklammert) einen Slot erspielt haben. Genauso hätte also der Shitstorm ausfallen können, wenn man das Team bannt, weil eine Person aktuell in einer Liga gebannt ist, aber nicht von allen Wettbewerben ausgeschlossen ist. Im nachhinein ist man schlauer, aber wie gesagt, zum Zeitpunkt vor dem Turnier wären beide Szenarien denkbar gewesen.
schlomoschubser schrieb:
Vom Statement her haben wir alle überreagiert und sind nicht reif genug? Endlich nackt auf der Straße tanzen! Danke &amp;lt;3

Schade dass du es verallgemeinerst und auf dich beziehst. Ich habe nicht geschrieben, das ALLE, aber wenn du dich angesprochen fühlst, wird es wohl doch zugetroffen haben.
Jonesy86 schrieb:
Was ich nicht verstehe Xenn mal ausgeklammert. Es handelt sich hier um ein semiprofessionelles Turnier wo sich vielversprechende Talente teilnehmen und qualifizieren können. Schaue ich mir das team Unterdogs an wieder xenn ausgeklammert sehe ich da vieles aber keine vielversprechende Talente sondern alte Hasen die dementsprechend auch die Gegner abgezogen haben.
Das widerspricht sich dann doch etwas dem Grundgedanken dieser Tour.
Ansonsten schönes Statement.

Die Slots sind auf LAN-Parties ausgeschrieben, wer am Ende dort hingeht und das Turnier gewinnt kann ja im Vorfeld nicht ausgeschlossen werden. Dann müsste man im Rahmen der LAN-Parties ein gesondertes Turnier veranstalten. Wie aber ebenfalls im Statement angesprochen war es ein erster Testballon, auf den man in Zukunft aufbauen kann und an einem Konzept wird immer Feintuning betrieben und Anpassungen vorgenommen.


Spricht es nicht eher von Reife wenn die Community beginnt gewisse Vorgänge zu hinterfragen? Wenn man nicht mehr jeden Spieler mit einer dubiosen Vergangenheit feiert? Auch wenn vieles unter der Gürtellinie war...so war es doch ein Fortschritt im Kampf gegen die Akzeptanz vom Nutzen unerlaubter Hilfsmittel. Man sollte das Glas nicht immer halb leer sehen ;) Oder etwa die Goldene Regel z.b. nach Marcus Singer.
In diesem Sinne lässt sich bestimmt auch über die mir vermutete nicht vorhandene geistige Reife diskutieren ;)
In diesem Sinne...FROHE WEIHNACHTEN!
#65
Button schrieb am 22.12.2015, 04:16 CET:
ich bin zwar ziemlich schlecht in CS GO ( höher als Supreme hab ich es nicht geschafft ) , aber zwischen 1998 und 2004 war ich noch ein ganz guter Spieler in anderen Shootern ( Quake , UT , SoF2 , CoD / UO / 2 ) ...
und sorry , für mich als alten Mann nahe der 40 , gilt immernoch einmal Cheater immer Cheater!
Ich habe auch in all den Jahren immer mal wieder gedacht OK gib ihm ne Chance , und was war... man wurde wieder enttäuscht ... sorry aber Menschen sind "Gewohnheitstiere" und ich glaube keinem mehr der auch nur in irgendeinem "Online" Spiel beschissen hat , wer mal alleine im Singleplayer sich was weiss ich ercheatet ist mir Wurscht , macht ja auch mal Spaß mit unendlich Muni durch die Levels zugasen oder mehr Geld zuhaben etc usw .... aber sobald es gegen andere Menschen geht, muss man sauber spielen , alles andere ist erbärmlich
man bescheisst doch auch nicht beim zB Skat , Poker , Kniffel ...
und Leute die Cheater tolerieren und evtl sogar noch decken , schere ich über den selben Kamm , keinen Deut besser ...
nbissl OnTopic .... 99Dmg macht ansich immer einen guten Job , aber manchmal sollten sie evtl etwas strenger sein ...
und Knochen muss wieder öfter kommentieren ;)
Edit:
btw viele "krasse shots und reads" kann man wirklich ganz simpel erklären ...
nennt sich einfach "Skill" und Erfahrung ( und evtl oder hoffentlich Calls via Voice )...
bei manch anderen ist es dann schon eher Luck, aber sowas kommt auch durch Erfahrung ...
es wird leider Gottes viel zu oft und früh gerne von Cheater gesprochen ... aber ... wer von einem Tool gebusted wird ... meh ... da ist für "mich" kein Spielraum mehr ...
wer damals zB nen GV Bann hatte, aber noch keinen PB Bann , war dennoch unten durch und früher oder später bekamen diese auch ihren PB Bann ...
von VAC war ich noch nie überzeugt ...
zu langsam , zu träge , zu konventionell , zu simpel zu umgehen ...

editiert von Button am 22.12.2015, 04:49 CET
#66
sn0w- schrieb am 22.12.2015, 04:25 CET:
keine Ahnung ob er gecheated hat oder noch hackt aber die Szenen die ich gesehen habe jetzt die marky recorded hat - die sind halt echt nicht gehackt :D
#67
ScaTmaN_ schrieb am 22.12.2015, 05:02 CET:
Meltdown Lan Berlin , war lächerlich , danke an EIZO dafür übrigens. :)
#68
Commentator schrieb am 22.12.2015, 06:05 CET:
Viel zu langes statement. Diese übertriebenen Reaktionen gehen gar nicht und sollten selbst Konsequenzen zu spüren bekommen. Unverschämtheit, was an so jemanden hin geschmissen wird, der einen Fehler macht. Nichtsdestotrotz: es ist ein Spiel. Mit einem Spiel, verbringt man gerne auch mal viel Zeit. Es bleibt nicht nur die Frage offen, ob er für dieses Turnier auch gecheatet hat, sondern warum.er eine Plattform bekommt. Und warum vermiest man anderen sauberen Spielern so ein ganzes Turnier - ein Turnier, in welches sich die Community gerne voll reingehängt hätte. Gerade solche Fehler sind es, die nicht zu einem cleanen esport beitragen, da ist es nicht mit so einem tollen langen statement getan. Fakt ist doch, dass ihr selbst vertrauen verloren habt - zu recht. Bin mal gespannt, wie das weiter geht. Good bye sauberer esport. Was eine Tour de farce...
#69
CornFlakes1991 schrieb am 22.12.2015, 07:14 CET:
Hallo Knochen und danke für dein Statement.

Das Problem bei allem ist ja nicht ob er jetzt in diesem Event gecheated hat, sondern dass er in Vergangenheit in CS-GO Augenscheinlich gecheatet hat und dennoch zugelassen wurde. Ich bin ehrlich und habe bei manchen Szenen im EIZO Cup auch die Frage an mich selber gestellt: ,,War das jetzt Legit ?´´

Was aber fakt ist, ist dass er einen FaceIT Bann hat und du hast recht es wird mit Zweierlei maß gemessen und das ist alles andere als richtig. Doch in diesem Turnier hat nunmal Xenn gespielt und kein anderer der vorbelastet ist oder sehen ich das falsch ?

Er hat gecheated und tut es vielleicht immer noch und alleine der fakt dass er einen Bann in einer Liga hat sollte ausreichen um zumindest ihn von allen Ligen/ Cups zu verbannen oder hätten die Underdogs nicht 'nen Stand-in organisieren können ? Denke nicht.

Zum FaceIT Bann selber ist zusagen dass FaceIT sich hier keineswegs Rechtfertigen muss. Entweder der Algorithmus des Server AC-Tools hat hier angeschlagen oder der Verwendete Cheat ist als detected geflaggt gewesen oder hier erfolgte ein Demo Bust. Was es auch war, sie haben ihn gebannt.
Es fragt ja auch keiner bei Valve warum er von VAC gebannt wurde und fordert ein Statement von ihnen.
Klar könnte Valve ein Statement geben aber warum sollten sie sich rechtfertigen für einen Bann der Voll-automatisch funktioniert. Und wenn man nun mal Cheatet und das genutzte Cheat-Tool nun mal von den AC-Tools angetriggert wird nun dann ist das halt eben so! Pech!

Man sollte in Zukunft eben solchen Leuten keine Bühne bieten und ja das gilt nicht nur für Xenn sondern auch für andere "Profi"-Spieler die meinten unser Spiel in den Dreck zu ziehen.

Dennoch wünsche ich allen Beteiligten, egal ob von 99dmg oder EIZO und der Community natürlich auch, Besinnliche Festtage und einen Guten Rutsch ins neue Jahr 2016. Ich bin für dieses Jahr raus! GL and HF
#70
Jitko schrieb am 22.12.2015, 07:29 CET:
maRky schrieb:
Hab gestern auf meinem Stream die Oddshot-Szenen von xenn erklärt und genau gesagt, wieso die Szenen, die in der Community hart als Cheat geflamed wurden, nicht gehackt sind.
Video hier: https://www.youtube.com/watch?v=YLuXHmQJJH4


Ihr steckt doch alle unter einer decke...
Er kann Ihn garnet gesehn haben und mit deiner Theorie zu Gehör. Ja man kann den Spieler auf cache hören, aber es geht halt darum wie er durch die smoke aimt. Sorry kann kein Zufall sein...

Ist halt ein lustiger Haufen:
Du der Dieb und mit nem Aufmerksamkeitsproblem, 2 Cheater, ein Betrüger, ein Mitläufer.
#71
PressSaft schrieb am 22.12.2015, 07:33 CET:
rsx schrieb:
maRky schrieb:
Hab gestern auf meinem Stream die Oddshot-Szenen von xenn erklärt und genau gesagt, wieso die Szenen, die in der Community hart als Cheat geflamed wurden, nicht gehackt sind.
Video hier: https://www.youtube.com/watch?v=YLuXHmQJJH4

Du bist ein Affe, ohne Witz. :D Man kann ihn dort nicht sehen. Das ist kein Glück. Ich habe mir seine Demo angeschaut. Und es gibt einige Szenen. Die ich mir auch z.B. mit 25% angeschaut habe. Er zielt durch die Wand auf den Kopf des Gegners und schießt schon vorher. Bei 6:30 Minuten. Und dann noch eine bei 10:50 glaube ich. Du steckst genauso mit in der Scheiße, also sag am liebsten gar nichts. Lächerliches Video.


sotrue
#72
2cool4u schrieb am 22.12.2015, 08:28 CET:
Danke Dir, Knochen, für das Statement!

Jitko schrieb:
maRky schrieb:
Hab gestern auf meinem Stream die Oddshot-Szenen von xenn erklärt und genau gesagt, wieso die Szenen, die in der Community hart als Cheat geflamed wurden, nicht gehackt sind.
Video hier: https://www.youtube.com/watch?v=YLuXHmQJJH4

Ist halt ein lustiger Haufen:
Du der Dieb und mit nem Aufmerksamkeitsproblem, 2 Cheater, ein Betrüger, ein Mitläufer.


Dazu kommt noch AirHunter als Cheerleader der xenn überall verteidigt und die Truppe ist vollzählig =)
#73
gen-X schrieb am 22.12.2015, 09:00 CET:
Puh. Das Statement ist mir ehrlich gesagt zu schwach. Ihr habt hier ganz klar verpasst, Euren Standpunkt deutlich zu machen. Der Vorwurf aus der Community kommt glaube ich weniger von denen, die Euch aufgrund der Coverage verurteilen. Viel wichtiger wäre es gewesen, ganz klar und vor allem öffentlich bekannt zu geben, beim Veranstalter gegen die Zulassung dieses Teams für den Cup gekämpft zu haben. Dann kann man im Nachhinein immer noch seriös casten und so einen professionellen Eindruck hinterlassen. Denn, soweit ich das sehe, seid Ihr doch Partner von EIZO in dieser Geschichte gewesen und niemand, der vollständig unabhängig agiert hat. Stattdessen klingt das hier für mich so, als ob man sich ein Stück weit aus der Verantwortung ziehen möchte. Das wollt ihr natürlich nicht, aber der Eindruck ist bei mir entstanden.

Die Argumentation seitens EIZO, dass xenn sich ja über LAN qualifiziert hat, ist auch nicht standfest. Darum geht es auch gar nicht. Wen interessiert schon, wo er gecheatet hat? Selbst wenn er auf der GSH ohne Hacks durchgekommen ist - er ist und bleibt jemand, der in einer nicht unwichtigen Liga wegen Betrugs gesperrt wurde, und zwar vor Kurzem. So jemand hat es einfach nicht verdient, noch weiter auf Turnieren spielen zu dürfen.

Über eine zweite Chance kann man gerne reden, aber doch erst nach Absitzen einer angemessenen Strafe. Die fehlende Reglementierung für einen solchen Fall hätte man hier gut durch klare Positionierungen IM VORFELD wett machen können. Stattdessen wird aus meiner Sicht nur rumgeeiert und so dem eSport mehr geschadet als geholfen.
#74
corruption schrieb am 22.12.2015, 09:05 CET:
PressSaft schrieb:
rsx schrieb:
maRky schrieb:
Hab gestern auf meinem Stream die Oddshot-Szenen von xenn erklärt und genau gesagt, wieso die Szenen, die in der Community hart als Cheat geflamed wurden, nicht gehackt sind.
Video hier: https://www.youtube.com/watch?v=YLuXHmQJJH4

Du bist ein Affe, ohne Witz. :D Man kann ihn dort nicht sehen. Das ist kein Glück. Ich habe mir seine Demo angeschaut. Und es gibt einige Szenen. Die ich mir auch z.B. mit 25% angeschaut habe. Er zielt durch die Wand auf den Kopf des Gegners und schießt schon vorher. Bei 6:30 Minuten. Und dann noch eine bei 10:50 glaube ich. Du steckst genauso mit in der Scheiße, also sag am liebsten gar nichts. Lächerliches Video.

sotrue

Gerade bei der Szene bei 6:30 hast du vollkommen recht. 100%. Wie kommt die zustande maRky??? Und wenn du schon ein zweites Erklärungsvideo machst BITTE DIE KOMPLETTE DEMO ANALYSIEREN. Dann glaube ich euch, wenn es wirklich plausible ist. Und immer schön langsam abspielen.

"Pech beim Facit-Ban" ... kann man nicht haben. Sonst würde das ja nach einer Prüfung ganz sicher wieder revidiert werden,... da wird schon was eindeutiges vorliegen..
#75
preX1 schrieb am 22.12.2015, 09:15 CET:
Boah ey dieses ganze Rumgehate hier wieder... Knochen hat euch genau das geliefert was ihr alle gefordert habt: ein ausführliches Statement. Und in diesem hat er alle nötigen und wichtigen Informationen und Erklärungen gegeben.
Es ist mal wieder typisch... nur weil das hier im Internet abläuft meint jeder einfach derart rumhaten zu können und sich beschweren zu können usw usw... in Wirklichkeit in vergleichbaren Situationen könnt ihr das doch auch nicht machen. Da müsst ihr das akzeptieren und fertig...
@Knochen: Danke für die ausführliche Stellungnahme. Für mich hast du darin soweit alles geklärt und gerechtfertigt, wobei ich anscheinend einer der wenigen bin die das auch vorher schon akzeptiert und irgendwo verstanden haben.
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